我的T2维权之路后续的后续——你们要的证据都在这了

本帖最后由 椅男毛 于 2016-2-23 12:02 编辑 前面的事见以下两篇帖子：《我的T2维权之路——你们和西门子有两样吗？》：http://bbs.smartisan.com/thread-280988-1-1.html《我的T2维权之路后续》：http://bbs.smartisan.com/thread-281556-1-1.html 2月19日，我去了锤子科技宁波的网点取手机。 全程音频如下（第20分左右才正式开始，百度云链接放心点开，mp3格式，可直接收听）：http://pan.baidu.com/s/1pKxpeDd 先要插播一个题外话，音频的开头可以听到一位异常激动的先生，那人并不是我。他的T2背面玻璃摔碎了，他以为自己购买了200元的“意外险”可以免费维修或者换新，可是宁波网点的员工查询后发现他购买的是200元的“一年延保”。 我到场后拿到我的T2，在等待他们领导来沟通的时间内，将手机升级到了2.5.3版本（之前因为手机一直不在我手上，没有升级过2.5.3系统），闪屏问题依然存在。同时用原配的充电器对T2进行充电，并在充电中使用，现场未发现屏幕跳动现象。 他们的领导来了后，问了几个问题：第一，北京锤子售后告知我闪屏问题是软件bug导致的，你们这里现在已经知悉这个情况了么？第二，底部按键的公差0.15mm你们是如何测量的？第三，侧边按键的手感仍然不好，对方默认。我提出了解决方案如下：之前锤子科技的售后（在我开始录音之前的电话沟通中）有跟我提到，宁波锤子的网点有SIM卡槽的零部件。于是我向宁波网点的员工提出，能否给我更换一个SIM卡槽看看。 对方回复如下：第一，他们还不清楚闪屏是软件问题导致。第二，底部按键的公差对方用卡尺大概量过，和0.15mm这个标准差不多。并非北京锤子科技售后跟我讲的“手感对比”的手段。第三，对方态度很好，欣然同意了。但是宁波仅有的一个SIM卡槽换上后，手感依然没有改善。对方给我留了一张名片，表示以后再有进货，我可以再来测试更换。 宁波网点的员工在整个沟通过程中态度都非常好。我也没有继续就闪屏，检测单，保修日期等问题追究下去。不追究的原因有二：第一，宁波网点这次的态度很好。人和人沟通中的情绪都是相互影响的，上次和宁波网点的沟通中，对方态度不好，我表现得咄咄逼人，尽管我已尽力维持自己情绪了。而这次对方态度好转，我也心平气和。第二，宁波网点的权利和能力都有限，再与他们沟通也不会有什么进展，他们也都是要请示北京总部。所以我只能从他们地方了解到了必要的信息后，再自己与北京方沟通。 拿回家后再次检查，并且这次，我真就闲到找了一家工厂（非手机行业）用了一些设备进行了一些不专业的量化检测。我必须事先说明，因为条件有限，我所采用的测量手段不尽专业，但在我的认知内足以证明我手中的T2存在一些质量问题。如果有对我的测量手段或者质量问题的定义有专业意见或看法的朋友，欢迎指正，我愿与你们进行良性讨论。在此再总结一下之前遇到的问题，和网友们集中反馈的几个问题，第一，闪屏问题在2.5.3系统中依然存在，视频见下（优酷链接请放心点击）：http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3NjkwMDk4OA==.html?from=y1.7-1.2 第二，侧边按键问题的测量用到一台工业显微镜以及一个螺旋测微器。具体检测方法如下：(1)先将卡托取下，用螺旋测微器测量了卡托按键处的宽度和长度，分别为2.218mm和22.002mm。卡托的宽度取了几个部位测量，数值均为2.218mm。为了保证卡托的没有斜放，卡托的长度也进行了几次测量，取了一个最长值，为22.002mm。图片如下，

T2卡托宽度 2.218mm.JPG (1.3 MB, 下载次数: 93)

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2016-2-23 11:53 上传

T2卡托长度 22.002mm.JPG (951.46 KB, 下载次数: 92)

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(2)在工业显微镜下打点，测量了侧边按键卡槽的宽度及长度。宽度测量了两次，数值分别为2.3587mm及2.3733mm，在此取一个平均值，为2.3660mm；长度测量过程中，尽可能地取了两遍圆弧位置的顶点，数值为22.1259mm。检测过程见以下视频及图片（如有专业意见欢迎指正）：T2侧边按键开槽宽度测量一：http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3Njk0Mzg2NA==.html?from=y1.7-2T2侧边按键开槽宽度测量二：http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3Njg4NTYwMA==.html?from=y1.7-2T2侧边按键开槽长度测量：http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3Njk3MjMwOA==.html

T2侧边按键开槽宽度测量二 2.3587mm.png (617.63 KB, 下载次数: 89)

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T2侧边按键开槽宽度测量一 2.3733mm.png (538.78 KB, 下载次数: 87)

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T2侧边开槽长度22.1259mm.png (914.93 KB, 下载次数: 105)

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(3) 将卡槽宽度和卡槽长度分别与卡托宽度和卡托长度取差值，得出间隙分别为0.148mm和0.1239mm，均超出了0.12mm这个数值。长度的方向的间隙和标准很近，但宽度方向的间隙甚至比长度方向的还要大。也就是说，我感觉到的侧键平面方向的松动可能主要来自宽度方向的间隙。必须要说明，打点位置可能有些许误差。另外，测量卡槽尺寸时，手机在显微镜下的固定也只是用两块橡皮泥，手机可能有些倾斜，但倾斜的情况只会让卡槽的检测结果偏小，也就是说，实际的卡槽尺寸可能会更大。 第三，侧边按键的深度方向配合比较难测量，因为在不拆机的情况下，无法看到卡槽的内部情况。所以只能从“手感”角度认知，拍摄了以下视频：http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3Njg5NjEyMA==.html?from=y1.7-1.2视频中可以听到按键松动的声音。可能视频中所看到的并没有那么明显，但是实际使用体验非常糟糕，除了松动外，按动右侧上按键的时候隐约出现了两段式的手感。 第四，不拆机的情况下，底部实体按键以及底部实体按键槽的尺寸无法用上述方法测量。我给他看了一下底部实体按键左右松动的情况，并且咨询了帮我检测的工程师，对方告知，0.15mm的间隙非常小，根据他的目测我手中的T2底部实体按键长度方向间隙至少有0.3mm。于是我询问，如果不需要具体尺寸，只要证明长度方向移动间隙大于0.15mm是否有办法。对方拿出了0.15mm的塞尺，可惜塞尺宽度太大，无法卡进去，也就无法验证。但测量了宽度方向的间隙，塞尺无法卡进，证明了宽度方向的间隙小于0.15mm。最后，想了一个非常不精确的方法，即先游标卡尺测量卡住手机一侧的边框与实体按键远离该侧的一端，推动游标卡尺，带动实体按键从按键槽的一端至另一端，读取游标卡尺度数的变化以估计出一个大概的间隙范围。全程视频见下：http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3NTkzNDY3Ng==.html?from=y1.7-1.2最终得出间隙大概在0.4mm左右。要再次说明，这种方法非常不精准，但是我认为足够证明底部实体按键公差大于0.15mm。 第五，充电时跳屏的问题，这次拿回手机回家后又重点观察了一下，并没有再次出现了。可见这个问题可以解决，遇到此类问题并认为它影响使用的用户可以发起售后。根据我的经验，此现象为充电器引起，手机没问题的建议单独更换充电器即可。 第六，这次又发现了屏幕上下色温不一致的情况（底部泛黄），图片见下。

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第七，网友所说的底部实体按键塌陷的问题并未出现，我的底部三个实体按键到目前为止肉眼观察高度一致。图片见下。

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第八，T2确实比T1卡顿。有网友指出，应该是因为基于5.1.1的优化不够完善。我认为推断合理，并且有可能在后续升级中改善。这个不属于质量问题应该。 第九，手机充电直观感受速度确实不快，具体没有测量。但是我手中的T2待机情况也还可以，满电一夜待机大概掉5%。 第十，有用户反映有充电无法充至100%的情况，我这里并未发现。网友反映跟前些天极端寒冷天气相关，建议打个空调再充试试看，或者等天热了再试试。 2月20日，我将几个依然存在的问题总结后附上视频和图片发至锤子科技售后邮箱。到今天最终回复我之前，我一共打了3个电话催促，录音见下（我的个人信息被隐去）：2月20日提醒对方查收邮件：http://pan.baidu.com/s/1gdQwRJX2月22日催促对方回复：http://pan.baidu.com/s/1pKzsog72月23日上午催促对方回复：http://pan.baidu.com/s/1qWSMxhq 2月23日，也就是今天中午，他们再次给我来电。这是最终回复，全程音频如下：http://pan.baidu.com/s/1bnJdvkj 对方表达以下几点：第一，我对0.15mm公差的检测不严谨，所以不能作为参考结果。第二，侧边按键没有看到完整检测过程，不具参考价值（我在邮件中并未附上检测侧边按键的过程）。第三，我找的当地工厂的检测没有权威性，他们是专业的手机生产商，有权威的检测手段。并且他们的工艺和检测是保密的。第四，屏幕色温差问题图片看不清。让我去当地网店检测，他们对当地网店有技术支持的。第五，公差是个范围，有可能我的手机按键处在范围的中间，下次换货换来一个范围边缘，所以无法保证下次换的手机手感就是好的。第六，可以给我退货。 我的回复如下：第一，我承认底部按键的检测手段不严谨，但是我认为足以证明大于0.15mm。双方坚持自己的想法，最后无法进行下去。第二，侧边按键的检测过程我已不想展示给对方了，因为对方一直在质疑我，各位有兴趣的自己看上方链接里我的检测过程吧。第三，我问你们工艺保密我可以理解，但是检测手段有什么可保密的？既然你们说你们是权威的，给我你们的报告，或者说告诉我你们怎么检测的。第四，我质疑了当地网点的能力，我说当时我去检测，你们在宁波的网点甚至连一台可用做对比的T2样机都没有。对方说，样机没有到位很正常，坚持说宁波当地网店有足够的能力。第五，我知道公差确实是个范围，那么你们只给了我0.15mm和0.12mm两个数字，所以我默认它们是最大值（对方承认是最大值）。但我检测下来也确实是超出了，只是我们各执己见。第六，我说800元的券我舍不得。而且一码归一码，能换我为什么要退？ 最后和对方在一些零碎的观点上争论几番之后，我放弃了，没什么好说的了。对方一直在坚持自己的观点却又说服不了我，甚至到最后态度上也出现了不耐烦。还有当初我是舍不得800元的券，但是看看我花下去的精力早就不止800元了，我是希望该怎么处理就怎么处理。我拿出了证据试图说服你，但是你想不拿出证据凭一些“专业”“权威”之类的字眼说服我，不太可能。 ———————————————————————————————————————————————————————————————————— 最后，还是说几点：第一，再提一次，在这一轮沟通中宁波网点的员工态度明显好了很多。虽然很多网友认为我“事儿逼”，但我道貌岸然地认为我的“事儿逼”如果能让对方在以后的工作中态度上有改善，也是一点点进步。 第二，北京锤子科技售后服务和宁波网点这里的沟通非常差。第一，北京方给我解释了闪屏问题是软件问题，却没有告诉宁波网点。第二，宁波网点用卡尺测量了按键公差，北京在上次沟通中却声称宁波网点用的是“手感对比”的手段。 第三，闪屏问题属于硬件还是软件上的问题我依然存疑。一部分用户在我处留言表示这个问题可以复现，也有一些用户表示并无此类问题。所以恳请懂的朋友告知，此类问题到底属于屏幕问题，还是软件问题？有无可能在之后的系统更新中修复？同时我也会等锤子更新系统后继续观察。 第四，很多用户在之前的帖子里留言，指出之前死磕0.15mm这个数值意义不大。我同意，它对我使用体验的影响在所有问题中是最小的，死磕0.15mm也并非我的初衷。我必须再解释一次，锤子科技在不与我沟通的情况下，“好心办坏事”，为我直接换了一台新的手机，结果不仅原问题没解决，还多了一个“侧键松动”的问题（侧键松动的问题对我的使用体验影响较大）。随后，对方拒绝了我再次售后换货的请求，并告知我第一次给我换机是因为“底部实体键松动”，所以我不得不死磕这个问题以追求我诉求的结果，也就是再次换机，因为它是唯一对方承认的质量问题。可是无奈，我的证据不是“专业机构出具的国家认证的权威的检测报告”。 第五，之前有网友说你又没证据，凭什么要求别人给你换货。好了，现在你们要的证据都在这里了。 第六，对于所有跟我讲“又不是不能用的” “你小题大做” “你吹毛求疵”之类言论的网友或用户，我只想跟你们说，你们开心就可以了。 第七，之前的帖子有很多表示支持的留言，我基本每条都会回复。不过太耗时了，之后的帖子可能没有时间一一回复了，在此提前谢谢所有支持我的网友和T2用户，谢谢！ 第八，如果是问题类、意见类或建议类的留言，我看到了会尽量回复，并且希望与你们形成良性讨论。（请勿进行人身攻击，丢的是你们自己的脸） 第九，你们也看到了，想要维个权有多难。 最后，有网友问我还会支持T3吗，我说会。因为锤子的系统我认为确实是好用的。而且更重要的是，比起我坚持维权只有短短十几二十天，锤子坚持一件事情这么久本身就是值得尊敬的。怎么说呢，希望锤子越来越好吧，但是你们这次的售后我是不会原谅的。

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斯巴噶回复：楼主也可以微博上反馈下

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天生罗粉回复：楼主直接微博@老罗吧，这事不应该就这么结束，支持楼主！

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Kakulas回复：为楼主的三观点赞。

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大侠在此回复：消费者不应该为有质量问题的产品埋单

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禅心静气回复：楼主是干什么工作的？？？

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百赖小生回复：希望官方正视楼主这个问题，关于检测设备和检测报告，认为楼主不权威啥的！官方也应拿出干货，能出具相应的报告？官方是否有检测相应资质，官方的设备设施是否具备专业性？检测设备有校准报告没？报告在有效期嘛？还是自认为权威？就拿建筑行业的检测机构都会有相应的资质，才能做相应的检测！出具的检测报告上也会有相应的标志，包括章也是有有效期！结构类报告要盖结构类专用章！对于官方再次问题的回应，个人表示不具备专业性，和严谨性！有点扯远！希望楼主能圆满解决！

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ds6300回复：屏幕上下色温不一致这个是行业问题，锤子目前的体量拿到的屏幕肯定是这样多数，这不是锤子质检或者工艺能决定的，这个不必太纠结

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特洛依的小马驹回复：我感觉你和锤科售后对于0.15这个问题都没有明晰吧，实际生产装配过程中，如果每个机器的生产都是独立的，那么某一项参数在测量后不进行人工干预调整的情况下，其数值一般会满足正态分布，为了保证良品率，在设计时候定的spec，通常会覆盖4sigma的值，所以才会有回复你的是个范围，有中心值有边缘值的问题。在这里锤科售后所言的0.15的公差，实际上没有说明是中心值还是sigma的值还是几个sigma下的值？还是他们的spec值（规定合格的最大值），如果一个sigma的偏差是0.15，那么4sigma的值就是0.6，所以这个公差到底指什么，是中心值，1sigma还是3sigma，4sigma乃至6sigma的值，范围是非常大的，我感觉锤科售后自己都没搞明白给你解释清楚吧

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椅男毛回复：

特洛依的小马驹 发表于 2016-2-23 13:37我感觉你和锤科售后对于0.15这个问题都没有明晰吧，实际生产装配过程中，如果每个机器的生产都是独立的，那 ...

他们给我的回复是最大值。

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特洛依的小马驹回复：

椅男毛 发表于 2016-02-23 13:44他们给我的回复是最大值。

所以我才怀疑他们的售后自己是否搞清楚了，还是他们的测试或者spec定义有问题，0.15也是一个比较小的值了，从论坛上反映出来的关于这个问题的情况以及观察我自己的手机状况，感觉这项参数的分布会更宽一些，当然这也只是我的猜测，在这里提一下我的疑问，供你参考

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椅男毛回复：

特洛依的小马驹 发表于 2016-2-23 13:54所以我才怀疑他们的售后自己是否搞清楚了，还是他们的测试或者spec定义有问题，0.15也是一个比较小的值了 ...

嗯，非常感谢您的专业意见，谢谢。

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Hoooow回复：为T2品质问题买单的匆匆路过

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rodhunt回复：帮顶一下。

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city回复：支持楼主。较真的人才能做出较真的事情。

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yangjia5257回复：理解楼主，如果有的手机有此类问题我也接受不了，很不舒服

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晚安叔回复： 本帖最后由 晚安叔 于 2016-2-23 15:41 编辑 同为宁波人，握个手，我本来刚想买锤子的（主要我爹手机坏了，想买个新的），看到你这么说我突然退缩了。我想起去年买的魅族...你这维权的方式跟我一样。我当时是在书城那边那个专卖店买的，结果买回来三天手机跳屏，然后我就去换，结果他们硬说没问题，后来我拍了视频做证据，最后让我返厂，一返就是一个月，呵呵，现在返厂回来的辣鸡魅族手机已经坏了，也没用多久（一年还不到）。现在去专卖店发现那个专卖店已经关门了，离我最近的也就天一那个专卖店。后来我网上发帖吐槽，也像你写了这么多，结果人家版主一个删除就没了，我也没说什么，反正以后我也不买这几种手机了。看了你这个帖子，我也打消了买锤子的念头...看到最后，你说你还会买T3，我也只能精神上支持了，我没空也没时间为一个手机去折腾这么久，情怀说到底也不是一拿到手就坏的。怎么说呢，被某族折腾过以后真的很怕维权的事情，主要是嫌麻烦...

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大锤Z回复：右边的按键手感太差了

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不二Zoro回复：锤子科技的售后客服确实很让人无语。我的T2充电时经常出现跳屏，把原装充电器和数据线寄回客服检测，客服告诉我说他们检测没问题。我告诉他们用别的手机充电器充不会出现这种情况，他们就只说他们检测没问题。还让我理解理解。作为一个手机科技公司，产品出问题时用户反馈，竟然还让用户理解，这简直就是脑子不好使。对T3下次不报太大希望了。再换还是苹果吧。

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dbdeneb回复：就因为有楼主这样较真儿的人，世界才会更美好一些。

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chweilisi回复：支持楼主维权，必须支持

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chweilisi回复：维权贴很少人回，扯淡贴跟帖一堆人，以后不上锤子论坛了，反正也没锤子手机，也不关心锤子了，这论坛里脑残粉太多了，T2销量估计够老罗哭的

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SokZ回复：支持楼主，虽然我每次都没看完，给您道个歉。但是您这态度我太欣赏了，只有这样中国人才能活的更有尊严，权利都是靠自己争取来的。加油，共勉

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椅男毛回复：

大锤Z 发表于 2016-2-23 15:44右边的按键手感太差了

看来您跟我一样中奖了。

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椅男毛回复：

晚安叔 发表于 2016-2-23 15:33同为宁波人，握个手，我本来刚想买锤子的（主要我爹手机坏了，想买个新的），看到你这么说我突然退缩了。 ...

是，很累的，估计也不会有下次有这么多精力维权了。

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椅男毛回复：

SokZ 发表于 2016-2-23 18:02支持楼主，虽然我每次都没看完，给您道个歉。但是您这态度我太欣赏了，只有这样中国人才能活的更有尊严，权 ...

没事，过程细碎繁复，理解您，也谢谢您的支持！

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olpp回复：

晚安叔 发表于 2016-2-23 15:33同为宁波人，握个手，我本来刚想买锤子的（主要我爹手机坏了，想买个新的），看到你这么说我突然退缩了。 ...

希望你还是可以支持锤子，或者你可以试着找一个像我们一样不删帖的论坛看看

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椅男毛回复：

不二Zoro 发表于 2016-2-23 15:58锤子科技的售后客服确实很让人无语。我的T2充电时经常出现跳屏，把原装充电器和数据线寄回客服检测，客服告 ...

是的，他至少还让您理解，跟我直接就是一句“你的不权威不严谨”。

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椅男毛回复：

olpp 发表于 2016-2-23 20:35希望你还是可以支持锤子，或者你可以试着找一个像我们一样不删帖的论坛看看 ...

如果在产品质量稳定的情况下，T2是款好产品。可是现在并不是，尤其是摊上质量如此之差的售后。

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hurricaneGOD回复：支持维权！

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不二Zoro回复：

椅男毛 发表于 2016-2-23 20:56是的，他至少还让您理解，跟我直接就是一句“你的不权威不严谨”。

其实，回过头想想，哪家的客服都是这个样子。绝大部分企业的客服都是以尽可能地不退不换为工作任务的。

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不二Zoro回复：

椅男毛 发表于 2016-2-23 20:58如果在产品质量稳定的情况下，T2是款好产品。可是现在并不是，尤其是摊上质量如此之差的售后。 ...

产品有问题还让人多多支持产品的粉丝都是脑子不清楚的。买一个手机图的是用着舒心，企业能生存下去绝对靠的是产品实力，而不是粉丝的爱。

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椅男毛回复：

不二Zoro 发表于 2016-2-23 23:05产品有问题还让人多多支持产品的粉丝都是脑子不清楚的。买一个手机图的是用着舒心，企业能生存下去绝对靠 ...

是，那些说“又不是不能用”以及“就当支持老罗”这种话的人，真是……

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椅男毛回复：

hurricaneGOD 发表于 2016-2-23 21:03支持维权！

谢谢您的支持！

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椅男毛回复：

hurricaneGOD 发表于 2016-2-23 21:03支持维权！

谢谢您的支持！

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kaikai0220回复：

特洛依的小马驹 发表于 2016-02-23 13:37我感觉你和锤科售后对于0.15这个问题都没有明晰吧，实际生产装配过程中，如果每个机器的生产都是独立的，那么某一项参数在测量后不进行人工干预调整的情况下，其数值一般会满足正态分布，为了保证良品率，在设计时候定的spec，通常会覆盖4sigma的值，所以才会有回复你的是个范围，有中心值有边缘值的问题。在这里锤科售后所言的0.15的公差，实际上没有说明是中心值还是sigma的值还是几个sigma下的值？还是他们的spec值（规定合格的最大值），如果一个sigma的偏差是0.15，那么4sigma的值就是0.6，所以这个公差到底指什么，是中心值，1sigma还是3sigma，4sigma乃至6sigma的值，范围是非常大的，我感觉锤科售后自己都没搞明白给你解释清楚吧

这个问题只有相关检测抽样专业知识的人才了解→_→客服不了解可以理解，可以建议锤科加强对客服对相关知识的培训！数学上±3sigma用的是比较多的！毕竟有99.74％的概率落进去！常年指导数学建模竞赛，我一般都让学生用这个准则……但具体检测行规我是真不清楚→_→

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椅男毛回复：

鲁卡力欧 发表于 2016-2-23 16:56支持，不错不错来自：斩铁(锤子论坛客户端)

谢谢您的支持。

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椅男毛回复：

kaikai0220 发表于 2016-2-24 08:59这个问题只有相关检测抽样专业知识的人才了解→_→客服不了解可以理解，可以建议锤科加强对客服对相关知 ...

谢谢您的留言，我个人感觉0.15mm应该不是一个sigma的值，而是图纸上标注的最大公差就是0.15mm。另外，就算锤科的售后人员不懂专业知识，这么久了和工程师的沟通就是这样的结果也是让人无法接受的。